サブカル通信
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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:48:27 ID:VPKkjqln0

オタクは脳内で主人公になりきってヒロインとイチャイチャしてるってこと?




       


転載元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390186107/
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:49:07 ID:/k5sdn6b0

いやだぶんちがうどおも



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:49:08 ID:ugSvrijR0

無個性の鈍感
ときメモの主人公みたいなやつ



5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:49:44 ID:B00WdWwl0

俺グロメン中卒ニートだけど、同じグロメン中卒ニートの主人公なんて見たことないぞ。



7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:50:48 ID:VpeHSvRH0

オタク関連だけじゃなく
なんか批判したい時にあんま考えずに使われる手法



8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:50:52 ID:/bggXd8g0

そのひとの考えたなるべく角がたたないけなし方



9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:51:05 ID:klpqRTseP

鈍感系主人公は自分と重なるだろそんでそんな自分が好きなところも



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:51:05 ID:06ueEkriO

むしろ主人公より何かとおいしいポジの脇役に投影する
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13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:52:36 ID:8m2SYzS50

感情移入しやすいってことさ

別に主人公になりきるとかそういうのじゃなくて、主人公に彼女ができたらなんとなく自分も嬉しくなったり
主人公に不幸が訪れると何故か自然と悲しくなるような



14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:53:52 ID:XRKGs04C0

そんな主人公ヒッキーくらいしか思い浮かばないけどな
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16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:55:01 ID:CZtlMRtNP

クズすぎると同族嫌悪でむしろ投影拒否する現象



18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:56:03 ID:BLsPycPW0

ぶっちゃけ憧れか同情しかない



20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 11:59:46 ID:hRHz3irK0

オタクっていちいち主人公に自己投影とか感情移入とかしてるの?
だから最近の萌えアニメって没個性的で受身な主人公とかチョロインしかいないんだ
てか学生ならいいけどいい年した社会人が学園物の萌えアニメ真面目にみてるのって
精神年齢やばくね?



29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:38:28 ID:6sqy9KEP0

>>20
その精神年齢がやばすぎる人間の慰めの為のコンテンツだったの
だから主人公を極限まで没個性にしてたの
そして今やその感情移入する為のアバターである男キャラすら排除の流れになってるの



30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:40:55 ID:6QsCmTN0O

>>20
失敗した青春時代を補完してるのさ。多分ね



23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:28:00 ID:HHYOV1bHP

アニメを真面目に見るってなんだよ



25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:29:31 ID:DKuoY5n30

最近はもう自己投影やら感情移入をする時代じゃない
なぜならオタクは自分以外の総ての雄を不要と思うようになったから
だから今の時代は男の影を完全に消した日常系、百合アニメがオタクに人気



33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:43:17 ID:Mw4fEEgw0

>>25
これに限る
もはやアニメに男はいらない
百合アニメこそが至高



34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:45:53 ID:DUJgEUhW0

>>33
ジャンルによると思うけど少なくともキャラの可愛さだけで持ってるような作品に男はいらんよな
鈍感難聴主人公相手に頬染めて雌の顏してるチョロインの集団とか見るに堪えん



28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:30:34 ID:9XLxdry70

自己投影できるアニメは多いが感情移入できるアニメが最近少ない



31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:42:11 ID:DUJgEUhW0

キリトに自己投影してる奴は本気で凄いと思う



32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:43:11 ID:QRiW1baR0

キリトに投影してるやつとか作者以外いるのかよ
ガイルの主人に投影してるやつはかなりいるようだけど



35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:47:05 ID:38qcu/jg0

マリオ64のジュゲムみたいな感覚で見てるが



36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:47:09 ID:Z6Ajd1uA0

なるほど
最近百合推す奴多いなと思ったらそういうことだったのか



37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:52:02 ID:DUJgEUhW0

>>36
かといって桜trickみたいに安易に百合描写ばかりこれでもかっていうくらい見せられても困る
やっぱり女の子だけの日常系が一番だよ



41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 12:59:22 ID:rrsaXNWI0

純粋に魅力ある主人公をつくってほしいよな



51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:34:43 ID:mYlR3jAE0

>>41
物語の主要パートとかはさておき
ヒロインとの恋愛部分においては男主人公なんて狂言回しで十分なんだよ
若い男は女の子が好きなんだからそれでいいんだよ



44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:06:21 ID:EQ4m6Q8z0

オタクってコブラとか冴羽りょうみたいなの好きじゃん



45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:16:06 ID:yYC++p9k0

>>44
最近は上条とかキリトみたいなのが流行りじゃねえの?



52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:49:44 ID:hwb5iIJG0

オタクが一番自分を投影しやすい主人公は碇シンジみたいなキャラ



53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:52:55 ID:U0KWgYDh0

そのシンジですら冷静にスペック顧みたらハンパないからなぁ



55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 13:59:19 ID:yYC++p9k0

ところで、普通はアニメの「一個人としての人格のある主人公」に対して、自己投影なんて出来るもんなのか?
俺は名前入力可+基本的に極端な自己主張の無いゲーム主人公位しか自己投影できんのだが……



56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 14:03:45 ID:U0KWgYDh0

「投影」じゃなくて「共感」であればそこそこできるんじゃねーの
でも人格ある奴には自己投影や感情移入一切できないっていうのはそれはそれで貧しい気もするけどな



58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 14:21:30 ID:yYC++p9k0

>>56
共感とか憧れるとかは、昔は出来てたが
自己投影出来た記憶はないんだよな



60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 14:25:34 ID:DUJgEUhW0

>>58
最近の人は何かと自分に自身が無くて物語の主人公に共感するのは難しいから憧れる方面で行った方がずっといいと思う
ワンピのルフィなんて色々とアレ過ぎて自己投影どころか読者が共感できる要素なんて全然ないけど大人気じゃん



59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/20 14:23:41 ID:jYgkgTS80

自己投影と感情移入って微妙に違うからな
自己投影するならドラクエ並にボツ個性じゃないと難しい



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コメント一覧

    • 1.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 15:06 ID:z4MXhJ8P0 ▼このコメントに返信
    • ヒッキーで言うなら
      見てて「あーあるある」みたいになるのがそうなんじゃね?
      知らんけども
    • 2.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 15:13 ID:v02jAU260 ▼このコメントに返信
    • ヒッキーは自虐風自慢のような…
      魅力ありゃなんでもいいや
      まあ量産型主人公の体のいいけなし文句って感じ
    • 3.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 16:03 ID:kjd.eZ3X0 ▼このコメントに返信
    • 全ての作品に対し33みたいなこと言う奴がおぞましい
    • 4.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 17:14 ID:C52fdKcw0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影も感情移入も心理学用語なんだ
      説明読むとベクトル的には逆の事象に思えるなぁ
    • 5.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 18:14 ID:uTAo3oO50 ▼このコメントに返信
    • ネトゲがテーマのアニメの
      主人公がデブな方がそんな感じに思えた
      主人公がイケメンな方は中高生が自己投影しやすそう
    • 6.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 19:05 ID:.ujPCX5p0 ▼このコメントに返信
    • 自分と性格も容姿も名前も同じになることがないアニメで、
      どうやって自身を投影するんだよw
      感情移入と勘違いしてるんじゃないかな
    • 7.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 19:24 ID:EqXkyLB00 ▼このコメントに返信
    • >>33とか最早百合豚の皮被った萌えアンチとかだろ
    • 8.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:04 ID:CbjoT6rf0 ▼このコメントに返信
    • むしろ、イケメン男主人公に恋するダメヒロインに感情移入するようになってきた。
      でも少女マンガは展開がアレすぎて辛い。
    • 9.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:05 ID:WgseJIpw0 ▼このコメントに返信
    • つきつめたら「ムカつかない主人公」ってことかも
    • 11.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:10 ID:642bHmel0 ▼このコメントに返信
    • ハーレムとか日常系は俺のなかでいらないね
      バトルしてればいいんだよと思う脳筋なおれ
    • 12.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:20 ID:OcGTwRfQ0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影じゃなくて読者の醜い欲を投影してる感じ。
    • 13.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:21 ID:b.duI.pA0 ▼このコメントに返信
    • 勝手に考えて喋るアニメキャラに自己投影なんて無理だわ・・・
      絶対「俺ならこんなこと言わねぇよ」ってなって冷める
      というかどの物語でも主人公は読み手がどこか憧れる存在でしかないと思うが?
      よくいる冴えないおっさんを主人公にしろってのも結局冴えないおっさんだけど「実は・・」・とか「やる気を出せば・・・」って憧れが付いてくるんだよなぁ・・・
    • 14.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:23 ID:tOwY7kjm0 ▼このコメントに返信
    • 使われている言葉のニュアンスが逆転してるみたいだ
      しかし自己投影って言い方のほうが独りよがりでキモそうな印象はあるな
      ていうかスレタイで言うようなことは主人公に優しい世界の作品に言われがちだな
      受け手のストレスを回避させるような見せ方が甘ったれてて寒々しくなる
    • 15.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:24 ID:5g.iBKrq0 ▼このコメントに返信
    • サイコパスの槙島に投影する強者はおらんのか
    • 16.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:26 ID:Arls4Pid0 ▼このコメントに返信
    • 現役JKがわたモテに自己投影出来てましたがなにか(涙)
      ……でも「あぁ、ここまで自分は堕ちてないな」とも思える主人公だった。
    • 17.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:30 ID:qHbRuA.t0 ▼このコメントに返信
    • 主人公がイケメン、正確もまとも、非オタ、事実上のリア充、高コミュ力って時点で投影なんか出来んよな
    • 18.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:32 ID:aDvvIxnu0 ▼このコメントに返信
    • ※1にも書かれてるが自己投影って言うよりあるあるネタで盛り上がる低知能障害者の集まり
      レギュラーとか言うゴミ芸人面白いと言ってた阿呆と一緒
    • 19.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:34 ID:zFsYoORD0 ▼このコメントに返信
    • ・基本帰宅部。せいぜい文化部(オタの大多数は運動部などとは無縁な印象の為?)
      ・友人少ない、彼女いない。(オタの多数はオタ友以外少ない印象の為?)
      ・事件には基本巻き込まれ型(同、オタ関連以外には無気力無個性な以下略)
      ・情に厚い(願望w)
      と、『オタってこんな感じじゃねー?』または『オタってこんなヤツを嫌いそうじゃねー?』ってのをあげて設定として組んで、体型普通、顔まぁまぁという追加オプションをつけるとこの『投影しやすい主人公』が生まれるんじゃね?
    • 20.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:39 ID:e9QFn3qQ0 ▼このコメントに返信
    • 男らしさ溢れるカッコいい主人公。大好き。
      頑張って上を目指す努力型の主人公。好き。
      才能あるくせに「俺は努力でー 才能なんかー」ってしてる主人公。嫌い。
      恵まれた状況にいることに気づいていない主人公。吐き気がするほど嫌い。
    • 21.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:43 ID:jl6pSVcg0 ▼このコメントに返信
    • 池沼には「荒唐無稽なシチュエーションを楽しむ」という発想がないから
      物語の主人公に自己投影してるって発想しかできないだけ
      だれもが男性の主人公に自己投影してるわけじゃない
    • 22.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:46 ID:2PPJCCfy0 ▼このコメントに返信
    • アニメの主人公に自己投影って、自分のスペックと違いすぎて鬱になりそうなもんだけど。
      フツメンっていう設定でもこっちから見れば普通にイケメンだし、何より可愛い女の子に囲まれてるわけだし。
      羨ましいとか憧れるとかなら分かる。
      あと>>33みたいな奴はオタクを語るな。ネタなのかもしれんけど。
      関係ないけど百合っていうジャンルは女向けだからな、忘れんなよ。
    • 23.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:51 ID:pdhA4iF10 ▼このコメントに返信
    • こういうスレで「俺はアニメで主人公に自己投影してるぜ」って言ってる奴を一度も見たことない
      ハーレムアニメ叩きのために架空の存在をでっち上げてるかもよ
    • 24.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 22:51 ID:7.5Madgk0 ▼このコメントに返信
    • こういう意見よく観るけど単なる幼稚な思考停止、人の心理や作品の歴史が複雑になるとわからないからとりあえず二極化のレッテルを張ってオタクが自己投影だの男は不要だのと的外れのこと言う
      批判するのは結構だがもっと深く思考して調べてから批判してくれ、その上でキモオタだの自己投影()、最近の若者はとか、今の作品は…とか言うなら文句も無いわ
      興味深く読ませてもらうよ
      結局同じ穴のムジナ、叩きたいから叩けるものを見つけてるだけ、ゴミがゴミっぽいものにゴミって言ってるだけ
    • 25.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 23:01 ID:W1OaERfe0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影にしろ感情移入にしろアニメに限った話じゃないだろうに
      オタクを仮想的に創り上げて批判することで溜飲を下げる行為って陰湿で怖い話
    • 26.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月21日 23:07 ID:b3hBF22y0 ▼このコメントに返信
    • AVも似たようなもんだな。
      他人が気持ちいいとこ見たって楽しくない。
    • 27.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 00:03 ID:mVI4o6ZY0 ▼このコメントに返信
    • 「オタク」で一括りにするのもねぇ…
      本だったりドラマだったりでも主人公の感性が自分と違い過ぎて
      「はぁ?」ってなる奴もあるでしょうに…
    • 28.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 00:25 ID:YneEOSvq0 ▼このコメントに返信
    • >>勝手に考えて喋るアニメキャラに自己投影なんて無理だわ・・・
      >>絶対「俺ならこんなこと言わねぇよ」ってなって冷める
      「俺ならこんなこと言わないってなって冷める」って、
      それつまり冷める瞬間までは自己投影してますよね?笑
      言ってる意味分かります???
      俺ならこんなこと言わないのにー!!ってね笑
    • 29.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 03:08 ID:WJx4tQ2d0 ▼このコメントに返信
    • 最近のラノベの主人公には怒りしか覚えないんだけどな・・・
      正直主人公中心に回ってる感じを出し過ぎてそれを払拭できるだけの魅力を感じない主人公多過ぎ
    • 30.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 03:16 ID:TQDY0hgc0 ▼このコメントに返信
    • 別に主人公になりきる、全肯定することだけが自己投影じゃない
      俺ならこうするのに!って考えてる時点ですでに自己投影してるからな
      いい加減製作者側に躍らされてることを認めたがらない風潮やめろよ
      たかがオタクが
    • 31.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 03:31 ID:xQasbzAR0 ▼このコメントに返信
    • 屍鬼の正雄なんかはやばかった
      自己投影とそれに対する拒絶反応で見ていて苦しかった
      中途半端にクズいキャラが出てくると「違う……俺はこういうのとは違うから……(震え声)」という風になる
      ヒッキーは投影よりは感情移入の対象
      言いたいけど都合上現実で言えない事を代弁してくれる、という感じがあった
      しかし有能すぎて「俺と違って優秀すぎる……」となる
    • 32.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 04:12 ID:.PCLNjiN0 ▼このコメントに返信
    • 昔からよくあるヒーロー(物語の主人公)の構図として、
      見る側が感情移入しやすいように、対象年齢(ラノベ類だと中・高校生。児童文学だと小学生)と同じ年頃にするとか、その年頃によくありがちな人物にするとかは常道だろ。
      「ごく普通の人」や「才能の無い奴」や「一芸だけの一般人」とか、そういう人間が、
      特殊な力を手にして世界を救う英雄になるバトル漫画も、
      決死の努力でチームを勝利に導くスポコンも、
      ふとしたきっかけでヒロインに囲まれるラブコメも・・・
      「自分を投影しやすい主人公」なんて、漫画のようなエンタメ的文化圏で面白い物語を描こうとすれば普通に行き着くもので、珍しくもないと思うが。
      俺は一芸だけで才能に恵まれてない奴が努力して活躍してヒーローになるスポーツ漫画とか大好きだ。「自己投影しやすい主人公」の活躍は見ていて爽快になるし、それが漫画によくある、王道的な面白いモノの一つではないかと思ってる。
      (本板25の「雄否定による日常・百合アニメ隆盛」も割と納得な意見だが)
    • 33.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 07:43 ID:5hK0qNnL0 ▼このコメントに返信
    • 「自己投影」はステマとかアスペと同じ類の言葉
      馬鹿が意味も考えず思考停止して使うためのものです
    • 34.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 10:08 ID:y3iGGgjj0 ▼このコメントに返信
    • 作品にもよるけど基本的に主人公=読者の目線なんだから
      ある程度理解しやすいタイプを置くのは当たり前だと思うがな。
      特に欠点もないような超人が主人公ならいわゆるワトソン君ポジの
      キャラクターを置いてその視点から見て主人公の異常さや凄さを
      分かりやすくしたりする訳だし。
    • 35.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 10:24 ID:XEhlBCv10 ▼このコメントに返信
    • アニメに男はいらないっつってる奴らが
      百合アニメに男でてきてヒロインもってかれて
      発狂する様をみたい
    • 36.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 10:28 ID:8L63D.460 ▼このコメントに返信
    • 冷静に考えて自己投影なんてしたことないわ 感情移入はする
      「オタク=馬鹿」って結論ありきのやつが都合よく批判するために作った理屈じゃねえの?
    • 37.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 10:38 ID:gRJ6Oxyg0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影ってTRPG的なあれじゃないの?
    • 38.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 11:16 ID:R5hXor8p0 ▼このコメントに返信
    • 自分以外の男はいらないって奴は百合好きではなく俺嫁の延長だろ
      だから過剰な百合を嫌悪する
    • 39.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 11:37 ID:L3kI3vws0 ▼このコメントに返信
    • 今の深夜アニメとかの主人公が萌えキャラを引きたたせるための道具のようなものになってる事への皮肉なのじゃないかな 腐向けアニメの女主人公も含めて
      >>25と同じような考えだけど今は主人公がどうより萌えキャラにハマってなんぼの商売って感じだから オタク向け商品とか見てるとそう思う 
    • 40.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 12:44 ID:wX2z9x840 ▼このコメントに返信
    • やっぱりマスコミの印象操作のおかげでオタクと言っておけば何も考えずに叩けて楽でいいんだろう
    • 41.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 14:49 ID:gAhTbkSO0 ▼このコメントに返信
    • ・総レス60弱
      ・>>1が議論にいない
      ・同じIDが何度も出てくる
      まとめとはいえ、元のスレがどういうものだったかはお察し
    • 42.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 14:51 ID:3FS5.XIM0 ▼このコメントに返信
    • ガンダムだとMSの視点から見てるような気分になるよな
      フラッグ「量産機でガンダムに勝つとか無理」
      ジンクス「強いのはわかるけど数多すぎ」
      GN電池「もっと空間戦闘してくれよ!」
    • 43.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 14:57 ID:M2anhUcu0 ▼このコメントに返信
    • いかにも投影してくださいと言わんばかりのSAOやAWの主人公はボロくそに叩かれてるし、禁書の上条はネタにされる始末
      「え? なんだって?」の小鷹などに代表されるように、ネタとして取り扱われてる主人公は自己投影からほど遠い存在だよ。
      ネタにできてるってことは、それを客観的に見れてるって証拠だから
    • 45.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 15:26 ID:FeKp.bW.0 ▼このコメントに返信
    • ジャンプのような、俗に言う血統主義から離れようとした結果だろ。
      自由、個性を標榜しておきながら世間に埋没している若者の無個性と日常を
      突然の美少女などの登場で紛らわせてるに過ぎん。
      オタクほど人間臭い人間も居ないって言うのにいかにも
      人間臭い目的を持っている主人公が居なさすぎるんだよね。
    • 46.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月22日 15:53 ID:1mbAeq6m0 ▼このコメントに返信
    • 昔とやってること変わらないんだけどな
      主人公がガタイのいい男前だったら批判されないんだろうな
    • 48.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月23日 00:42 ID:st.Rfj1F0 ▼このコメントに返信
    • 昔から主人公に対する「なんでここでこうしないんだよ」という声をすべて採用した結果
      場面場面で最適解を選び、年や境遇の割に異様に達観してて、登場人物のほとんどにとって都合のいい主人公が出来上がる
      常に正しい主人公って読み手にとっては魅力が無い
    • 49.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月23日 06:40 ID:eNCb4Sjd0 ▼このコメントに返信
    • 主人公に感情移入しない人間なんてほとんどおらんだろ
    • 50.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月23日 10:13 ID:ghp2W69B0 ▼このコメントに返信
    • 脳内で作り上げた仮想の人物像を見下せばとりあえず安心できるだろ
    • 51.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月23日 13:13 ID:l9tbgs6C0 ▼このコメントに返信
    • 刹那・F・セイエイにはなんか同調というか感情移入するな
      俺が「俺がガンダムだ」だ
    • 52.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月24日 05:18 ID:QUO1DJIW0 ▼このコメントに返信
    • 共感と自己投影は密接な関係なあり自己投影できない人は感受性が低く共感する事も難しくなる
    • 53.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月24日 10:36 ID:Z8g9Zaz90 ▼このコメントに返信
    • ※48
      ぶれない()達観した()主人公がネットで特に評価高いのが謎
      青臭い言動多いけど頑張ってるやつのほうが好き
    • 54.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月24日 13:30 ID:.4brhHcD0 ▼このコメントに返信
    • >>7
      >オタク関連だけじゃなく
      >なんか批判したい時にあんま考えずに使われる手法
      このレスが的を射てる
      自分の意見を考える頭がないけど
      叩きたい人間が使いたがる言い回し
    • 55.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月24日 18:35 ID:VofuxlF20 ▼このコメントに返信
    • 最近、ハーレムアニメが美少女ゲーム原作くらいしかないのはそういうことか
      「自分がモテモテになる!」よりも「外から可愛い女の子を眺めていたい(ゲヘヘ」っていうのが今のオタクの感情の主流なんかね?
      >>53
      最近は努力して頑張る奴が読者に受け入れられない、むしろクレームがくるみたいな愚痴をラノベ作者がツイッターかなんかで言ってなかったっけ
      泥臭いのは受けない時代なのかねぇ
    • 56.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月24日 19:12 ID:1Payzrdy0 ▼このコメントに返信
    • 読者のちやほやされたいとかモテたいって欲を投影してるんだよ。
      だから俺tueee系のSAOとかが根暗なラノベ読んでるような中高生にバカ受けしてる。
      ハーレム系も言わずもがな。
    • 57.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月25日 00:52 ID:ij0J5yrw0 ▼このコメントに返信
    • これを言う奴って大抵は歪んでるんだよなあ
      この米欄でもそうだが、
      大抵思い込みが激しくて頓珍漢な事を言ってるし
      執拗なまでに他人を叩きたがる
    • 58.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月25日 08:44 ID:z1AGXQhM0 ▼このコメントに返信
    • アンチが批判したい時に便利な言葉ってイメージ
    • 59.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月25日 14:55 ID:LJ0CNvXg0 ▼このコメントに返信
    • ネトゲでキリト(カタカナ、半角全角英文字含む)って名前の知り合いが、
      キリトを装ったプレイしてたが、その人と仲悪くなった女性からの
      愚痴聞いてたら、裏ではチャHもしてくるくらいの変態だったそうだw
      まあ、それに引っかかる女も女だがなw
    • 60.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月25日 15:55 ID:J.2coXOU0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影と感情移入は全然違うだろ。一緒にすんなよw
      そもそも「オタク」でひとくくりにしすぎ。
      ※53
      感情論でしか考えられないキャラクターとか吐き気がするわ。
      最近のアニメのストーリー展開は気持ち悪すぎる。何が何でも言い終わり方をしようとしてキャラを壊して行く。
    • 61.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月26日 03:35 ID:S3N1B9tY0 ▼このコメントに返信
    • 自己投影っていうか
      自分の代わりに何らかのイベント起こしてくれるキャラだよな<萌えハーレム主人公
      そう考えると主人公の男がいなくても成り立ちそうだしイラネと言われるのもしょうがないのかもしれないなぁ
    • 62.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月26日 03:39 ID:b6pQBFSs0 ▼このコメントに返信
    • 投影はしないな、背後霊みたいな感じで見てる。
    • 64.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月27日 00:26 ID:KAhDxSc.0 ▼このコメントに返信
    • <53 同意見だわ
      だけど、そういった主人公を
      クズカスキモいシネ
      て奴が多い…
      ラノベの主人公なんて、大抵高校生だろ?普通は、感情に流されたり青臭いこと言ったりするだろ?
      15~18なんてそんなに人間出来てねぇよw
      それが作中で成長していくのを描いていくんだろ。そこ忘れて作品を楽しく見ようとしない奴多すぎんだよ…
    • 65.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月29日 22:13 ID:57TQfCdn0 ▼このコメントに返信
    • 燃えオタとしては非常にファッ.クな風潮
      なのはみたいなので燃えれんことも無いが、やはり心に引っかかりがある
      燃えと萌えの住み分けぐらい自由にさせてくれ
    • 66.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月30日 20:36 ID:sxidBSeO0 ▼このコメントに返信
    • こんなスレのマジになってどうすんの?
    • 67.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月30日 22:09 ID:niE3m4bm0 ▼このコメントに返信
    • 自分の性に自信がないのだろうな
      アニメは視聴者と同性のキャラを排除する方向に向かってる
      男オタは男キャラがでしゃばらない萌えアニメに
      女オタは女キャラのでしゃばらない腐アニメに夢中
    • 68.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年01月30日 22:24 ID:O3teItCK0 ▼このコメントに返信
    • ※55 ※62
      自己投影したことないな
      自分は大体これ
    • 69.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年02月01日 19:33 ID:dXGbMMQB0 ▼このコメントに返信
    • 小説の登場人物の感情を文章から読み取る能力には個人差があるから
      それを若年層にも理解しやすくした結果が「平凡な男子高校生」というカテゴリであり属性。
      読み手の能力が非常に高ければもっと色々な主人公が生まれる余地がある
    • 70.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年02月03日 16:12 ID:CRK.4YXm0 ▼このコメントに返信
    • ハルヒとかとらドラの主人公だろ
      意志薄弱で女にケツ蹴られないと行動しない
      ラッキーで女に構って貰える奴
      ラッキーでハーレム状態の奴ら
    • 71.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年02月09日 21:25 ID:VoYoX1vY0 ▼このコメントに返信
    • 世間には評価されないけど本当は陰ですごく活躍してる系の主人公には感情移入するんじゃないか
      日本人の感覚として目立ちたがりだったり初期能力の高い系あるいは努力してない系の主人公には感情移入できないと思う
      実際「実はすごい血筋だった」っていうのは物語の後半あたりで、読者が物語にのめり込んできてから発覚するのがほとんどで、初めからすごい血筋で、才能があって、リア充な主人公って情報があるのははっきり言って需要がない
      後半からそういう設定だしてくる作者ははっきり言って才能ないし、うざいから廃業してしまえばいいと思う
    • 72.
    • サブカル好きの名無し
    • :2014年04月18日 23:05 ID:mB9E4aaR0 ▼このコメントに返信
    • 俺はむしろ超スペック高い主人公を妄想しながらアニメ見るからラノベ主人公とかのヘタレや鈍感主人公観てるとがあああああ何やってんだこの主人公ってイライラする
    • 73.
    • サブカル好きの名無しさん
    • :2019年08月28日 17:29 ID:UVcCFGj70 ▼このコメントに返信
    • この世にごまんといる人間と意識を同調させるのは個人的にはゴメンだな

      傷の舐め合いをしてしまったら最後、心は弱くなる一方だよ

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